虎の巣head

ファミ通WS事件 -よく言えば、名誉な災い-

(2001年12月のBBSへの書き込みをもとに整理、2006年画像の追加、2023年01月一部追記)

1.2001年12月21日(金)

 夕方、書店に寄ると、そこでロマ1が表紙の雑誌が目に入る。
 嬉しさから中を覗いて見てみると、何やら「虎の巣」の情報の転載としか思えない部分が何ヶ所かあるように思えた。
 その雑誌の名は「ファミ通ワンダースワン、Vol.10」。
 苛立つ気持ちを抑えて、さらなる検証をするためにファミ通WSを購入する。
 BBSで疑惑について書き込むと、多くの方から賛同の意見をいただいた。
 「虎の巣」独自の表記方法がファミ通WSでも使用されている事実に気づき、疑惑が確信に変わる。
 しかし、ファミ通WSには「本誌の内容についての電話でのご質問は祝日を除く毎週火曜日から木曜日の午後2時から4時まで」と書かれていたため、エンターブレインに直接問い合わせるのは後日となった。

 

 以下に気になった部分を列挙します。
 #これは2001年当時の虎の巣の転載疑惑なので、2006年現在の内容とは若干異なります。

(1)武器表
 ・追加効果欄の「複数攻撃」は、虎の巣の「複数攻撃効果」の名残と思われる。
 ・他の追加効果の書き方も虎の巣のものと類似している。
 ・Fストライクの対象が「特殊・1体」。これは私独自の書き方です。
 ・後日BBSにs/4さんから邪剣波が邪剣破になってるという指摘をいただいたのですが、ファミ通WSも同じ間違いをしていました。
 ・当時は「亀甲羅割り」の防御減少効果を見つけていませんでしたが、ファミ通WSの亀甲羅割りの追加効果欄も空白。

(2)フィールド属性
 ロマ1の攻略本等には属性、地相についての記載は一切ありませんでしたが、当時の虎の巣では属性分類をし、場属性と場属性変化術法について言及していました。
 そんな研究の成果が「フィールド属性」と名を変えてファミ通WSには載っていました。

(3)術法表
 全般的に類似していました。
 ・「力の水」の「腕力付加」、そして他の腕力上昇術は「腕力上昇」。
 ・スターソードとダークソードが使用時と装備時で分かれて書かれている。
 ・「聖杯」が気の術法のところにある。
 ・追加効果や特性の言葉、火エレメンタル召喚、雪だるま召喚、場属性変化「水」etc。
 ・致命的なのが水術法に「雨雲の腕輪」が含まれていて、その属性が「雨雲」。
  #「雨雲」属性は当時の虎の巣の独自呼称である。普通は属性に「雨雲」なんて名前をつけませんよね。

 このようにあらゆる部分に虎の巣独自の書き方が使われていました。
 #(2)で「フィールド属性」と書いておきながら、術法表では「場属性」。
 #なお、場属性は現在は地相効果と呼んでいます。

2.BBSへの興味深い書き込み

 当時、BBSに次のような書き込みをいただきました。

◆スルメ(2001/12/21(Fri) 20:13:58)
 うちもファ○通WSにはFF2のときにやられましたね(爆)。あの意味不明なコメントの言い回しは・・・(死)。
 ファ○通には多分何いっても無駄だと思ったので(そんなことばっかしているらしいし)、無視しましたが(弱)。

◆疾風 (2001/12/26(Wed) 23:50:23)
 始めまして、例の記事についてなのですが…既にご存知かもしれませんが、のりすくに気になる書き込みがあります。
 このやまむさんの 攻略担当 や お世話になった などという点。これを考えますと…

 疾風さんからいただいた情報をもとに、のりすくBBSを見てみると次のような投稿がありました。
 #のりおしくりゅう~過去ログより抜粋

◆やまむー - 01/12/11 02:12:11
 いまやってます、WSC版。敵との接触判定が厳しいので、全然避けられなくてオールドキャッスルとか2時間ぐらいかかります。
 でも、牙のレベルが上がりやすくなっているのはちと楽しい。
 けど、シルベン、ブラウは強制で別れさせられるので個人的に嬉しくありません。
 ちなみに職場にはカートリッジ3本(04から06)ありますが、このゲームを知っている人間なら、これっぽっちじゃ足りませんね。
 (エリア4つ)でも、やっぱ面白いっす。

◆渡部シンイチ - 01/12/12 09:23:52
 >やまむーさん
 ん?まだ発売してないはずなのに・・・
 スクウェア、もしくはなんらかの関係者の方なんですかね?

◆やまむー - 01/12/25 21:54:18
 カキコ2回目です。前回は挨拶もせずいきなりいろいろ書いて失礼しました。
 >渡部さん
 一応、某雑誌のWSCロマサガ攻略担当です。
 >HP管理人さま
 こちらにはバグ技の確認でお世話になりました。事後になりますが、お礼申し上げます。
 スク○ェアはあまり資料出さないので、こういうページがあると本当に助かります。
 FF2なんて、6時間かけて自力でテツキョジン出してたし(泣)
 追加イベントはダイヤとエメラルドだけなので、みなさんあまり期待しないほうがいいですよ~。

3.12月25日(火)

 昼、エンターブレインに問い合わせ、ファミ通WSが転載したのではないかという疑惑を伝えた。
 エンターブレインからは「確認する。」という返事をいただいた。

4.12月26日(水)

 エンターブレインから返事がきた。
 「編集の途中でたまたま同じようになってしまった。だから転載の事実は無い。」
 私は転載されていると確信していたので、引き下がらず、転載疑惑部分を挙げて再調査を依頼した。
 「こちらでも編集者に真偽を確認するが、たまたま同じになってしまったことも考えられる。」
 と、エンターブレインから告げられた。
 #「雨雲」属性は致命的だったのでその点を強調しましたが、「雨雲」についても「たまたま」同じになってしまったことも考えられるとのことでした。

5.12月27日(金)

 再びエンターブレインから返事がきた。
 内容は転載の事実があったということでした。
 「ロマ1の攻略のところは委託して原稿を用意した。そして委託された者が虎の巣の情報を参考にして原稿を書いた。」
 とのことです。

 まず、転載があることを確認しないで発行してしまったことの非を謝罪されました。
 そしてもう一つ、徹底的な調査もしないうちに「転載の事実は無い」という返答をしまったことについての非を謝罪されました。
 今回の一件については次号(発売日未定)で謝罪されるとのことです。

 一時はどうなるかと思った本件でありますが、1週間というスピード解決したことを嬉しく思います。

6.その後

 ファミ通WSの次号は発売されることなく、「次号で謝罪」の約束は未だ果たされていないのでした。

黎明期の無断転載対応

(2025年12月08日掲載)

 当サイトでは2021年末の解説動画事件1を発端として盗用・無断転載に対してコンスタントに対応してきている。
 それ以前となるとファミ通WS事件は記事として掲載してあるが、実はその他にも盗用・無断転載には対応してきている。
 ということで、本稿ではロマ1攻略サイト群黎明期の盗用・無断転載への対応についてまとめておく。

1.当サイトが把握している事件

 2000年06月:ago氏事件
 2000年09月:ユーズドゲームズの一件
 2001年12月:ファミ通WS事件
 2002年01月:kirke事件(仮称)
 2002年03月:(私は関与していないので当サイトでは触れません)

2.ago氏事件

(1)事件の概要
 ロマ1攻略サイトにおけるおそらく最初の盗用・無断転載事件は2000年6月のago氏事件である。
 以下にのりすくBBS過去ログから関連する投稿を抜粋して示す。
◆けらむし - 00/06/14 21:14:16
 はじめましてっ♪半年ぶりですか~
 ところでGAME・THROUGHというページにも善行と悪行について書いてありましたが、善行悪行ってけっこう有名なのですか?

◆シュウ - 00/06/15 01:54:38
 ”GAME・THROUGH”見てきましたけど、各イベントの解説以外は、そこらへんから拾ってきた情報のようですね。
 のりおすくりゅう~と虎の巣のネタと、それとライブラリー・シュウで私が書いたネタもありました(笑)。

◆虎 - 00/06/15 03:06:18
 >のりおすくりゅう~と虎の巣のネタと、それとライブラリー・シュウで私が書いたネタもありました(笑)。
 こんな事が書いてあったんで私も見に行きましたけど、・・・完全にパクリ放題じゃないですか。
 これは許されるの?ふぅ~

◆けらむし - 00/06/15 12:43:03
 やはりパクりか・・・

◆けらむし - 00/06/15 12:51:47
 ああ、そういうわけであそこの管理人さんに質問してしまった。
 どうなる事やら。
 たとえのりお?さんが許可したとしても だとしたら名前がのってないのもおかしいよね・・・

◆あご - 00/06/15 14:23:20
 どうもはじめまして
 現在、転載なのではないか等の物議をかもしてしまっているGAME・THROUGHの管理人です。
 私のところの内容がこちらに似ているので転載なのではないかとの意見をいただきましたのでその件を解決するためにやってまいりました。
 オリジナルではあるのですが先に公開した方の優越権や優先権というのはあると思っています。
 そこで本人方とメール等で早急に直接話し合いたいと思っています。
 そしてその決着が着くまではロマシングサガ攻略の部分を一時閉鎖しています。
 一応ここで明記しておきますが、のりおすくりゅう~については存在を知っていたのみでコンテンツを見たことはありませんでした。
 虎の巣とライブラリー・シュウについては本日こちらに来るまで存在を知りませんでした。

 以上のことは言い訳と受け取められるかもしれませんが事実です。
 それからおさわがせしたことをお詫び申し上げます。

◆参号 - 00/06/16 00:30:46
 パクリかそうでないか、ago氏の発言が真実なのかそうでないのか、ago氏のページ、そしてシュウさんと虎さんと、ここのページをしっかり見ればロマサガ1を愛する人ならダレにでも分かりそうですね

◆けらむし - 00/06/16 11:29:23
 けらむしが変に感じた理由は書いてある事はともかく、書き方がそっくりそのままっぽいからです。
 説明のしかたまで・・・偶然なの?

◆oc - 00/06/16 20:07:55
 ちょっとひとこと。仮にアゴさんがすごいロマサガマニアで全部自分で発見していったと仮定しましょう。ネット歴2~3年とプロフィールにあります。あれだけのことを全部発見するほどのロマサガマニアが存在を知っているだけでロマサガのHPに2,3年間一度も行こうと思わなかったということがおかしいのでは?(特に善行に関してはやりこまないと気付かないでしょ。普通。)。あと、18禁とかシミュレーションとか多ジャンルやるようですがそんなことやってたらロマサガやるひまないのでは?。あとロマサガ3のもんすたーのぺーじにつくりがそっくりなのも気になるところです。(豆知識という表記方法etc)

◆参号 - 00/06/17 00:30:38
 ago氏、ロマサガ1のコンテンツを削除したみたいですね。
 見比べられるのが怖かったんでしょうか?
 とりあえず、こんなこともあろうかと ここにミラーサイトを立ち上げて見たので、見比べたい方はどうぞ。
 戻るときはブラウザのバックで戻らないとダメな個所もありますけどね

◆榊みや - 00/06/17 20:33:58
 んーで、例のページの話しなんですけど、まぁ、いくつかこちらの専門用語が使われてたりしますから、パクリっていうとパクリ以外の何者でもないと思いますけど、どーせなら、もっと完璧にパクればいいのに(^_^;)
 # そーすれば統合攻略情報として使えなくもないのにねぇ。
 内容が同じということより、情報不足だったり、微妙な間違いなんかの方が私は部外者なんで気になってしまうのでした(^_^;)
 まぁ、パクッたっていうよりは、自分でページを作る時に流用したって感じなので、追及の甘いところは逆に本人が調べた結果の方が強いって事なんでしょうか。
 と、言うようにつれづれと、パクッた事を前提に考察をして見ましたが、じっさい、用語や文体の一致を偶然で片付ければ個人で調べたといってもまぁまなので。基本的にパクられた人でもない私が断罪する事じゃないですね。(←逃げてる逃げてる(^_^;))
 それにしても、オリジナルって言い切らずに、似てるとか、影響を受けたとか適当に言って、許可でも求めて、きちんとサイトとして成立してくれればロマサガ1サイトには珍しいイベント攻略なんかもあってよさげなサイトになりそうなんですけどね。
 # っていうか、削除しちゃったら負けを認めたようなものじゃないかぁ!!
 # 自分の正当性を認めさせたかったらきちんと残してここより人を集めて、虎様のところより立派にロマサガを研究していけばいいのにぃ。
 ##はっ!? もしかして裏ではもう話しがついていたりするのですかですかですか??
 註:参号さん=始祖

(2)ロマ1攻略サイト群の盗用・無断転載に対するスタンス
 上記だけを見れば表面的にはすんなりと解決しているように見えますが、実は裏ではのりお?さん、シュウさん、私の3人(当時のロマ1攻略サイト御三家)でこの盗用・無断転載についての対応を話し合い、ago氏と直接メールでのやり取りをしていました。
 プライベートなやり取りなので全てをここに示すことは差し控えますが、2000年6月15日の時点でののりお?さんとシュウさんの意見の一部を抜粋させていただきます。

・のりお?「オリジナリティーがあればまだ許せるんですけど、あれじゃあ・・・」

・シュウ「他所から引っ張ってきたデータは、その本来の所在地を明示するのが当然だと思ってます」「(指摘してダメならば)ロマサガ1攻略サイト群連合軍で総攻撃ですか(笑)」


 このように2000年の時点で「サイトのオリジナリティー」と「出典の明記」が当たり前に問われています。
 そして、指摘してダメならば戦うしかない。
 これがロマ1攻略サイト御三家で共有された盗用・無断転載に対するスタンスです。
 このスタンスを今も当サイトは遵守しているので、盗用・無断転載に対しては厳しく対応しているわけです。

(3)盗用・無断転載に対するスタンスの理由
 私たちがこのようなスタンスになったのは、ロマ1攻略サイト群が発展してきた経緯からすると必然でした。
 ロマ1攻略サイト群は1998年?に「のりおすくりゅう~」が革新的かつ核心的な情報を公開してその土台を作ったところから始まりました。
 続いて、のりすくに感銘を受けたシュウさんが「シュウのホームページ(現ライブラリーシュウ)」を開設し、オブ譲渡やストーリー解説といったのりすくには無かった情報を発表していきました。
 そして、当時はほとんど研究がなされていなかった戦闘関連の解明に焦点をあてることで当サイト「Romancing虎の巣」がロマ1研究に参戦しました。
 その後、台詞集を対象としたoverture、乱数解析や善行等の精緻化を進めたRPG INSTITUTE・・・というように、ロマ1攻略サイト群の各サイトは既存の先行サイトと新規の自サイトの立ち位置を考えて・・・即ち自サイトのオリジナリティーを主張することで新たなサイトが加わりながら発展してきました。
 これはそういうルールがロマ1攻略サイト群で明言されていたわけでなく、新規参入する側が当たり前のこととして理解していた暗黙的なルールでした。

 このようにオリジナリティーを主張することで自サイトの存在が認められるわけなので、各サイトのオリジナリティーのある情報がそのサイトの存在意義を意味することになるのです。
 従って、オリジナリティーのある情報が盗用・無断転載されたとなれば、自サイトの存在意義が脅かされることになるわけなので、戦ってでも守らなければならない!!・・・という考えに至ることはご理解いただけるのではないかと思います。

(4)ago氏との対応
 のりすくBBSに書き込まれたように先方は攻略サイト管理者3人とのメールでの対応を希望したので、メールで対応しました。

(i)ago氏の言い分と提案の概要
・自サイトの内容は自分が中学生の頃に友達と調べたものだ。
のりすくは知っていたが見ていない。虎の巣とシュウは知らなかった。
・以下のいずれかの対応をする。
 例1:自サイトの内容はそのままで既存サイトが存在する注釈をつける。
 例2:自サイトの内容を簡略化して既存サイトが存在する注釈をつける。
 例3:該当箇所の完全削除。ただしこの方法は認める気はありません。先のメールにも書きましたがあれはオリジナルであり転載については完全に否認するからです。
 例4:そちら(ロマ1攻略サイト管理者)に対応を考えてもらう。
・期日までに返信が無いなら例1か例2で対応する。

(ii)虎の巣からの返信
 どうも虎の巣管理者です。
 前置きは無しで本題に早速入らせていただきます。
 以前、agoさんの発言に以下のものがありました。
 >シュウさんの所と虎さんのところについては本日までその存在を知りませんでした。

 簡潔に質問させていただきます。
 どうしてagoさんのページの敵の表記に
 ハルーン(水竜の指輪)、海賊(黄・初期)、海賊(黄・後期)、毒霧(憑依)
 といった私が独自に用いた表記がされているのでしょうか?
 とりあえずこの説明だけでいいのでして下さい。
 虎の巣を知らなかったのに同じ表記がされているのはどうしてでしょうか?
 この質問に明白な解答をしていただけない場合は速やかに以下の例3を実行してください。
 (のりおすくりゅう~、シュウのホームページ、虎の巣に関する全ての該当個所において)
 >例3
 >該当箇所の完全削除

 では返答お待ちしております。
 参考:当時の虎の巣
 

 参考:ago氏のページ
 
 #盗用する輩は↑のような状況でも「見ていない!」「事実だ!」って主張するのです。

(iii)ago氏からの返信の概要
・大学4年で就職活動があるからHPを完全に閉鎖することにした。
・逃げたと受け取られても構わないが、閉鎖の理由は全て事実だ。
 ago氏は最後まで盗用・無断転載を認めることなく、自サイトを削除して消えたのでした。

(5)まとめ
 改めて見てみると最初の事件からとんでもない相手だったということがよく分かる。
 こういう輩を相手にしなければならないので厳しく対応せざるを得ないということをご理解いただきたい。

3.ユーズドゲームズの一件

 2000年9月に出版された「ユーズド・ゲームズ Vol.16」(キルタイムコミュニケーション)に風雅氏が投稿した「疾走魔法ロマサガ1」という記事が掲載された・・・のであるが、「のりおすくりゅう~」の独自情報もセットで掲載されたようである。
 本件についてはシュウさんのページの過去ログ「ユーズドゲームズVol.16」において、のりおすくりゅう~の管理者のりお?さんから事後承諾をとりあえずは得ている。
 #マイナーな雑誌ではあるものの、やり込み界の雄にゅすけさんはこの記事で「善行という概念を知った」という逸話もある。

 そして、後年の2000年9月に当事者の風雅氏がtwitterにおいて以下のようにこの一件を述懐している。
◆ラナ・クアール@rana_kualu
 既に当時のメールなんかはとっくに散逸しているのでうろ覚えですが、そのときに以下のようなやりとりがありました。 ただでさえわかりにくい日記をさらに4ページに縮めて載せるということで、意味のわからないところが色々出てきます。
 戦闘回数や善行などは元々何も解説していませんし。(2013年10月20日)

◆ラナ・クアール@rana_kualu
 ということでそのあたりについて解説してくれという依頼が来まして、何を思ったか当時の私は解説の一部について、のりおすくりゅ~氏のサイトのテキストをそのまんまコピペして送りました。
 当然雑誌にもそのまま載ってしまい、本人にも露見して大変なことに。(2013年10月20日)

◆ラナ・クアール@rana_kualu
 今ならTwitterで大炎上と言ったところでしょうが、幸いにものりおすくりゅ~氏が謝罪を受け入れてくれたので小火で済みました。(2013年10月20日)

◆ラナ・クアール@rana_kualu
 このせいなのかどうかはわかりませんが、疾走魔法ロマサガ1は総集編などにも収録されず、本誌Vol16でしかお目にかかれないレア記事となっております。(2013年10月20日)

4.kirke事件(仮称)

 ファミ通WS事件直後の2002年1月にも新たな無断転載サイトが登場している。
 まずのりおすくりゅう~のBBSに出現したようで、それに対してのりお?さんが難色を示したところ、先方は該当ページを削除したらしい。
 ところが1週間ほど経ったら先方は該当ページを復活させて今度は虎の巣のBBSに出現したようである。
 本件については先方のサイトの内容を保存していないので、具体的にどうだったのかは覚えていないが、シュウさんからいただいたメールによると、のりすく、シュウさん、スルメさんのところの情報がガッツりとパクられていたようで、シュウさんからは虎の巣への先方の書き込みそのものを削除してほしいという要請があったようである。(実際に削除対応したので、該当の書き込みの記録は残っていない。)

 そして、先方は私に対して「内容を確認してほしい」旨を伝えたようで、以下は先方のBBSに私が書いた返信である。
 どうも「Romancing虎の巣」の管理者の虎です。
 まず私のサイトの方に御来訪ありがとうございました。
 私のとこのBBSに確認して下さいとありましたのでやって参りました。
 んで、結論から言いますと「削除したほうがよい」と思います。
 その理由は、参考にしたとの報告だったわけですが、見させていただくと「参考」ではなく「無断転載」と思われるからです。
 これは私のサイト云々ではなくて、(私のサイトの情報はここでは微々たるものだけど)時間経過、善行・悪行は明らかに大手ロマ1サイトの転載と思われます。
 私のとこのBBSに書いたことで少なからずロマ1サイトの常連みたいな方もここを見ていると思います。(…これは叩かれかねません。)
 先に私のサイトの情報がファミ通WSに無断転載されたこともあり、「無断転載断固許すまじ」の姿勢でいますので、即急にロマ1関連情報部分の削除をお願いします。
 尚、報告ありがとうございました。

 この書き込み内容から察すると、先方の内容は既存サイトの情報をまとめただけで進展性が無かったために「無断転載」と判定されたのだと思います。
 そして本件については、先方はこちらの要望を聞き入れて解決したようでした。
 #なお、私の対応とは別にシュウさんは先方のサイトのあるプロバイダ?に「著作権侵害の利用規約違反」として削除依頼を提出していたようです。